テーマを伺って（そのテーマについて）みんなで話題にして考えていくということがとても大事なことだと思ったんですね。核兵器とか核実験とかでたくさんの方が傷ついて生きる方向を失っていることを知りまして、私はたくさんのことは知らないですけれども、それでもこうやって出演することで、少しでも考えてくださる方が出るんじゃないかしらって、そんな気持ちで出ることにしました。よろしくお願いします。

世界で戦争、戦いが多くなっていますし、その際に核兵器を使うという脅しのような言葉がとても多くなっていますよね。そういうなかで、過去にあった長崎、広島の原爆と核実験のことを、私たちはもう忘れてしまっているんじゃないかって。それをもう一度考えて、そういうなかで必死に生きた方のことも知らなければいけないと思います。

小学生だったんですけれども、夕方、学校から遊んで帰ると、NHKのラジオだったと思うんですが、必ず第五福竜丸で被ばくなさった久保山愛吉さんの容体を放送していたんですね。私はとても心配で、いつも「久保山さん、どうなんだろう」って。白血球がいくつとか、そういう話もしていたというふうに記憶しているんですけれども、心配で心配で、早く元気になってほしいということを祈っていたんです。それで第五福竜丸という名前を覚えましたし、ずっと久保山さんのことを自分のなかで引きずって、広島、長崎よりももっと強く核兵器というものに対しての恐れを持ったのです。

核兵器というところまでわかっていなかったと思うんですけども、（久保山さんが）その船に乗って南太平洋のビキニ環礁にいらして、大変な病で寝ていらっしゃるって、いったいどういうことなんだろうって。早くよくなってほしいと、もう大変なことが起きたんだというふうに受け止めていましたね。

みんな心配していました。よくなってほしいとひたすらそれを思っていました。

そうですね、そのときはもう第五福竜丸のことだけを考えて祈っていたんですけれども、そのあとにたくさんの船が被害に遭って被ばくしているということを知りました。

子どもたちが一生懸命調査をしてビデオの作品をつくるから、ナレーションを読んでほしいと私に依頼してくださって。そのときに、ああ、こんなに大きなことなんだということを知りました。

高校生たちを教えている山下先生からお手紙をいただいて、子どもたちがこういう行動をしているからなんとかサポートしてもらえないかということだったんですね。私そのころ（ビキニ事件のことを）あまり知らなかったんですけれども、あまりにお手紙がすてきで熱心でいらしたので、よし、やってみようと思いまして、ナレーションをやらせていただいたのです。

やっていました。1986年に『夢千代日記』というドラマで胎内被ばく（をした女性）の役をやりまして、そのときに被ばく者の団体の方から原爆詩を読んでほしいというご依頼があり、初めて東京の渋谷の教会で読んだんですね。それからボーイスカウトとか学校とかいろいろなところで読むようになり、多分、山下先生はそれをご存じで依頼してくださったのかしらと思っております。

これは東京でやったときですね。

はい。（高校生たちは）みんなしっかりしたものを作るんだ、しっかりした調査をするんだということを思って行動していらしたと思います。やっぱり山下先生の指導というのは大きなものだったと思います。

はい。みんなもうキラキラした目をして、一生懸命勉強をして活動をしていたということを今も忘れずにおります。

大変なことだと思いますし、またお話になる方たちもつらいことだったと思うんです。でも、それをきちんと受け止めてひとつの作品として残して。だから、たくさんの方に見ていただきたいと私もナレーションをやらせていただいたんです。

大石さんとは何度かお会いして、なんとか長く長くお元気でいていただきたいと思っていたんですけどね。大石さんが（第五福竜丸の）船員でいらして、皆さんの（大石さんを見る）白い目みたいなことで、東京に出てクリーニング屋に転職されたというのを伺って、ああ、やっぱり大変なご苦労をしていらっしゃったんだと思いました。

慰謝料というような感じでお金をいただいた、そういうことに対する皆さんのねたみみたいなのがあったみたいですね。

そこまでの大きな被害がほかのたくさんの船にあったということは知りませんでしたから、やっぱり大変なことだったんだとあらためて思いましたし、ビキニ環礁で住んでいた方たちが大変大きな被害を受けていたというのもあとで知ったことなんですね。だから、やっぱり核兵器を絶対に使っちゃいけないし、核実験もしてはいけないということを、こういうことを通じて徐々に思うようになったんですね。

どうしてこういうことになってしまったのかしらということを、まず考えましたね。なんで（危険区域が正確に）通達されなかったんだろう。皆さんがこれだけ大きな被害と病気になられたり亡くなられたりしたことに対して、誰かがどこかできちっとすれば防げたことじゃないかなという思いがしました。

結局、私たちがそういうことを知らなさすぎたから、今までそういうことで苦しんでいる方がいらっしゃるわけですよね。だから、やっぱり知るということの大事さですね。これからいろんなことがまだまだ起こると思うんですけれども、私たちはひとつずつ知って、それに対してどう思うのか、どういう行動ができるのかというのは考えなきゃいけないと思いました。

ないことにしてしまっているということに対してはとても悲しい気持ちでしたし、すべてのこと、特に核兵器とか核に関するものに対してあいまいになっていくことの恐ろしさというのを感じています。今ももちろん感じていますし、私たちがしっかりして、ちゃんと判断していかなきゃいけないと思います。特にね、日本という国に生まれたので、私たちにしか言えないこと、私たちだけが感じられることというのはあると思うんですよね。だから、私なんかもなかなか言えないんですけども、たくさんの船が被ばくして、たくさんの方が亡くなったりしているということをしっかりと伺いましたし、今日、テレビをご覧になっている方も、みんなでこれからのことを、こういうことがないような世界になるようにということを考えられたら、とてもいいと思います。

核兵器があれば安全だという、逆の安全思想みたいなものがありますでしょう。そうじゃない、持ったらもう本当に危険なんだという感情をしっかりと私自身も持たなきゃいけないと思いますし、日本で幼いころから第五福竜丸のことを知って、何かおかしいと思った自分としては、だんだん年も重ねていっていますけれども、自分のできることをやりたいと思いますね。

そうですね。小学生のときに核兵器や核実験というものを初めて知ったわけですよね。原爆については教科書では習っていましたが、本当の恐ろしさを知るのは『愛と死の記録』という映画で広島でロケをして、原爆ドームの中でも撮影をして信じられないような思いをしたときでした。そうやって1つずつ行動したり、いろいろな方の話を聞いたりするなかで、知らなかった実態を少し知るようになるし、そこから自分がどういうことを学べるか、どういう行動ができるかは、これからも大事にしたいと思います。

今のほうがあいまいですかね。もっとしっかり考えなければいけない。「もしかしたらよその国が攻めてくるかもしれないから兵器を買いましょう」とか、そういう風潮が出てきているような気がしますし、「絶対私たちは戦争をしません」ということが、ちょっとどこかにいきそうな不安があるんですよね。だから核兵器は絶対、絶対に持ち込んではもちろんいけないし、こちらも、そういうものに対してアレルギーを持たなければいけないと思っています。

私はたまたま今日この番組に出させていただいているからお話しできているのですが、亡くなられた坂本龍一さんもいつも言っていらっしゃいましたし、ICAN（核兵器廃絶国際キャンペーン）の川崎哲さんも、お目にかかったときいろいろなお話をしてくださって、「諦めちゃいけないんですよ、大丈夫ですよ」と柔らかくおっしゃっていました。こういう方がリーダーでいてくださったら、きっと、みんなついていけると思ったのですが、そういうふうに、頭ごなしに言うのではなく事態をしっかり見て私たちが行動していくことの大切さを忘れてはいけないと思います。

日本は戦争をしない国なのに、攻めてきたらこうしようという議論、議論までなっていないですが、そういう決め方を国がどんどんしていきそうで、それは大変怖いことで、「私たちは戦争をしないんですよ」と言えないのかしらととても思いますし、核兵器に対しても、もっともっとしっかりと発言できたらいいのにと思いますね。

焦りということではないのですが、こういう問題を取り上げて放送されると伺って、それはとても大事なことだと。本当のことを言うと、私も知らないことがたくさんあるし、私が出てもいいのかなということも考えたのですが、出て少しでもお話しすることで、見てくださる方もなにかきっと感じてくださるかしらという、そういう思いでまいりました。

忘れてしまうとか、なかったことにしてしまうということですよね。私も今回、この番組に出演させていただくので、いろんな本を読んだり、写真集のなかで被害を受けた方たちの言葉を読んでいて、本当に重いですよね。それをしっかり私たちが受け止めなければということは強く感じました。

事実をみんなが知ることがまず大事じゃないでしょうかね。そういうことがずっと続いてきて、なんの救済もなく生きてこられた方がたくさんいらっしゃることを知るだけでもいいと思います。

はい、私自身もそうでしたし、みんなでもっともっとそういうことを話し合えるといいですね。

それはとても大切なことで、いろいろなかたちで被ばくされている、被ばくの被害があるわけですよね。だからどういう形にせよ、助け合って、いろいろな調査をしていかなければいけないと思います。

（ビキニ事件の被害を訴える人たちは）被爆者手帳も持っていないということを伺って大変驚いたのですが、私たちがなにができるかをまず考えなければいけないし、ただ寄付するだけではなく、国を動かしていくような力を、私自身はないですが、みんなで声をあげればできるのではないかという気持ちはありますね。

声が出る限りは自分のできる範囲で朗読活動を続けていきたいと思いますし、今日は漁船員の方たちの苦悩や本当の被害を伺ったので、そういう方たちのためにも、私が表現できるものがあれば見つけて、今すぐは無理ですが、例えば来年とか、そういうかたちで発表していきたいと思います。

「これ私、どうしても（やりたい）」と思うんですね。広島、長崎という2つの原爆の被害を朗読でCDを出したあと、沖縄のことを忘れていると自分で思ったんですね。それで野坂昭如さんが書かれた『ウミガメと少年』という作品を朗読して沖縄のことを1枚のCDにしました。また何年かたったとき福島の原発の被害でたくさんの子どもたちが詩を書いているのですが、その詩をまた1枚のCDにしたり。頭で考えているんじゃないですね。自分の思いで、私はこれをやってみようと動いているので。だから、これからどうなるか、どういうふうに自分がなっていくかわかりませんが、いろんな願いとか考えを口に出せるような、そんな人間でいたいと思います。

そうですね、それはとても大事で、みんなでただ、スマホばかり見ているのではなくて語り合っていかなければいけないと思います。私は小さなことしかできないので俳優だから朗読をするくらいのことしかできない、皆さんを引っ張ったりすることはできないのですが、でも小さなことでもできることがあれば、やりたいと思いますね。